13 июля 2012
(немного сокращенная и обобщенная версия)
Анупама Чопра: - Каждое воскресенье последних двух месяцев Амир Кхан входит в наши дома со своим шоу Satyamev Jayate, вызывая массу пересудов, заставляя задуматься и создавая полярно-противоположные мнения критиков. Сегодня Амир в нашей студии, чтобы поговорить о том, что и один в поле воин.
Амир, как изменили тебя лично эти тринадцать выпусков?
Амир Кхан: - Это был очень насыщенный период моей жизни. Я так много всего узнал. Я узнал больше о своей стране, народе, открыл для себя то, о чем и не подозревал ранее. Я познакомился со столькими людьми из разных уголков страны, говорящих на разных языках... с потрясающими людьми... и все это оставило глубокий след в моей душе.
АЧ: - Что значит "глубокий след в душе"?
АК: - Переживания, подобные американским горкам со взлетами и падениями. Порой я чувствовал себя совершенно подавленным, понимая, насколько запущенна та или иная ситуация. Вся наша команда бывала эмоционально подавлена. Теперь я уже отхожу потихоньку, потому что основная часть съемок была закончена еще до выхода программы в эфир. Но в разгар съмок было время, когда я стал чрезмерно чувствительным. Я мог разрыдаться в любую минуту. Ну, ты же в курсе, как часто я плачу. Однако, тут уже было впору волноваться за мое душевное состояние - я плакал от каждой мелочи и был не в состоянии контролировать себя. Я чувствовал, что это рушит мою психику. Я ведь не профессионал в этом деле, я не проходил спецподготовку, чтобы справляться с эмоционально-тяжелыми историями, напрямую рассказанными реальными людьми. Я не умею создавать себе психологическую защиту от негатива, я не знаю, как его нейтрализовать. Этому учат психоаналитиков, а я в этом профан. Я просто впитываю в себя каждую историю целиком.
АЧ: - Я знаю, насколько изматывающим был этот опыт в эмоцинальном плане. Но неужели тебе ни разу не хотелось бросить все и сказать: "Хватит. Я больше ничего не хочу знать" и просто удалиться обратно в свой комфортный и счастливый мир суперзвезды?
АК: - Нет, потому что мы делали нашу работу с большим энтузиазмом. Никто не задавался вопросом "Зачем это нам?" Мы вложили всю свою душу, и это помогло многим людям хотя бы в том, что они начали обсуждать существующие проблемы на публичном уровне. Недавно на радио-передаче ведущий из Дели рассказал о случае на свадьбе, свидетелем которого он стал. Частью свадебного ритуала является благословение невесты. Так вот, один из старших членов семьи подошел к ней и благословил фразой "Дай Бог тебе сына." Наш эпизод про аборты по половому признаку как раз вышел на экраны. Между родственниками воцарилась тишина, а затем они попросили его забрать это благословение и благословить невесту иной фразой. Примечательно, что вся семья встала на защиту своих убеждений. Это замечательно, это именно то, на что мы надеялись. Тот отклик, который мы получаем, - об этом мы могли лишь мечтать.
АЧ: - Но ведь появилось и немало критики, причем порой довольно едкой. Например, я читала статью о том, что шоу - это просто хитрый маркетинговый прием, играющий на людских эмоциях. Тебе не обидно?
АК: - Я не читал эту статью... что именно там писали?
АЧ: - Что ты разработал хитрую стратегию своего имиджа, переходящего из милого, романтичного мальчика в глас общественной совести. И все это скорее маркетинговый прием в корыстных целях, нежели искреннее желание помочь...
АК: - Знаешь, подобные глупости...
АЧ: - Не обижают?
АК: - Не обижают. Это слишком абсурдно, чтобы обращать на это внимания.
АЧ: - А как насчет мнений, что дело в огромных деньгах или то, как ты слишком упрощаешь сложные проблемы, манипулируешь зрителями с помощью своих слез... Что-нибудь из этого тебя задевает?
АК: - Пока что ничего. Я ведь предельно просто объяснил, зачем взялся за это. Я утверждал и утверждаю, что делаю это искренне, от всей души. Просто есть люди, которым не по нраву все, что бы ты ни делал. С самого начала мы с моей командой понимали, что возникнут люди, которым наше шоу встанет поперек горла. Помимо обычных циников, существуют и люди, которые против нашего шоу по своим личным причинам.
АЧ: - Например, те врачи, которых ты разозлил...
АК: - Нельзя говорить, что я разозлил всех врачей поголовно - от многих я получил горячую поддержку. А те немногие обозлившие на меня врачи, вполне вероятно, и есть те, кто занимается противозаконной практикой. Люди, являющиеся частью проблемы, разумеется, недовольны тем, что мы вскрыли эту проблему. И они не будут на нашей стороне. Но, знаете, я идеалист. Я все равно верю в то, что человек может измениться к лучшему. И я хочу перетянуть таких людей на свою сторону с течением времени. Целью нашего шоу не является обличать кого-то поименно, а привлечь внимание к существующей проблеме. Возьмем, к примеру, приданое. Огромная часть семейных индийцев либо давала, либо брала приданое в своей жизни. Всем этим людям, естественно, неуютно от того, что мы предали огласке эту проблему. Некоторые будут злиться на меня. Нелегко признать, что ты совершил неверный поступок. Но я уверен, что в целом каждый индиец желает перемен к лучшему в своей стране, я ощущаю эту положительную энергетику вокруг себя. И в конечном итоге тот человек, злившийся на меня, поймет, что все, что мы делали, было на благо нашего общества, страны. Я искренне верю, что каждый из нас любит свою страну и хотел бы сделать ее лучше и счастливее. И постепенно мы все вместе должны двигаться к этой цели. Даже те, кто поначалу противился этой идее, тоже должны рано или поздно примкнуть к этому движению.
АЧ: - А теперь ты собираешься развернуться на 180 градусов и предстать злодеем в Dhoom 3?
АК: - (смеется) Ага... Такое странное ощущение... мыслями и чувствами я все еще в Satyamev Jayate. А 2 июля уже начинается съемка Dhoom 3.
АЧ: - Тебя будоражит идея стать плохим? Ты же никогда не играл настоящего злодея...
АК: - Может быть, ты видела 1947 Earth? Это фильм Дипы...
АЧ: - Да. Но это было не совсем то...
АК: - Под конец мой герой повел себя очень низко и подло. Помню, моя сестренка была в США, когда фильм вышел на экраны. Она посмотрела его в кинотеатре и рассказывала, что люди выходили заплаканные и в полнейшем шоке от того, что сделал мой персонаж. И ей хотелось встать посередине зала и закричать "На самом деле он не такой!" (оба смеются). Так что я уже бывал плохим парнем. Но, отвечая на твой вопрос, взволнован ли я этой ролью в Dhoom 3, скажу, что да, это потрясающий сценарий, и мне уже не терпится начать работать над ним. К тому же мне очень хочется поработать с Виктором. Я общался с ним последние месяцев 8-12, и мне очень по душе его творческое чутье. Он очень ясно представляет себе, каким хочет видеть фильм.
АЧ: -Знаешь, я спросила как-то Амитабха Баччана о том, каково ему было быть злодеем в Ram Gopal Varma Ki Aag, и он ответил, что это потрясающее чувство. Это словно бы отдушина, выход всем накопившимся негативным эмоциям. Как ты думаешь, с тобой произойдет то же самое?
АК: - Боюсь, мой злодей не настолько злодейский... но я не хочу вдаваться в подробности. Посмотри фильм и увидишь.
АЧ: - Ты, Салман Кхан и Шах Рукх Кхан в течение последних нескольких лет сосредоточили в своих руках бОльшую часть киноиндустрии. Тебе не кажется, что это довольно опасная ситуация - столько власти у такого малого количества людей? Как можно говорить, что сценарий - это король, когда король - это ты?
АК: - Я никакой не король. Для меня королем всегда был именно сценарий. Именно так я всегда подходил к своей работе. Никто из нас не может быть главнее сценария, содержания, мы все - лишь составляющие команды, которая подчиняется этому сценарию и дружно работает ради его воплощения.
АЧ: - Стивен Спилберг сказал однажды: "Проблема в том, что мне никто не может сказать нет". Так вот, а кто может сказать "нет" тебе?
АК: - (смеется) Да все! Кто со мной вообще соглашается?
АЧ: - Ну-ка, назови хоть одно имя!
АК: - Ты не поверишь, но все, с кем бы я ни работал, будь то режиссер, костюмер, технический работник, продюсер, моя команда Satyamev Jayate, кто угодно - никто не колеблется, чтобы сказать мне "нет". Да, я очень популярная звезда и все такое, но мне никогда не хотелось окружить себя лишь теми, кто станет поддакивать. И люди это легко чувствуют. Никто из тех, с кем я работал, не боялся подойти ко мне и открыто сказать, что не согласен со мной. Так что для меня услышать "нет" - не проблема.
АЧ: - То есть, у тебя все с этим в порядке.
АК: (смеется) Знаешь, порой даже кажется: ну вот, я тут уже 25 лет и до сих пор приходится убеждать людей. Никто меня не слушает. Особенно твой муж. (прим.: режиссер и продюсер Видху Винод Чопра).
АЧ: (смеется) Ну, он вообще никого не слушает. Амир, а правда, что ты помнишь все свои сценарии и даже свою роль из гуджаратской пьесы, которую сыграл в двенадцатом классе?
АК: - Ну... в гуджаратской пьесе у меня, к счастью, была всего-то одна фраза (смеется). Так что, да, я ее прекрасно помню.
АЧ: - А скажи ее сейчас...
АК: - Вообще-то меня не приняли в хинди-постановку, а я так хотел играть на сцене. Поэтому я подался в гуджаратскую пьесу. И меня выбрали! Но не потому, что считали меня хорошим актером, а просто им требовалось побольше людей на массовке. И я был один из немногих массовочных актеров, которым выпадал шанс говорить на сцене. Правда моя фраза была немного ругательной... я скажу, а вы потом заглушите ее цензурным бибиканьем (произносит фразу на гуджарати). Она переводится что-то типа "Никто за меня замуж не идет! Чтоб его мать вышла замуж за кобеля!" (оба смеются). Прости, не знаю, стоило ли говорить это в твоей программе. Но такова была моя фраза в пьесе. Да, я помню все свои сценарии, пусть и не досконально каждое предложение. У меня фотографическая память на сценарии. Зачастую случается так: режиссер рассказывает мне сценарий, я соглашаюсь, а съемки начинаются лишь через год. И вот когда спустя много месяцев мы снова садимся за сценарий перед началом съемок, а режиссер успел что-то изменить в нем за это время, я буду точно знать, в чем именно и какие изменения произошли.
АЧ: - Что, правда?
АК: - Ага. Такое случилось с Фарханом в Dil Chahta Hai, с Рамом Гопалом Вармой в Rangeela, а также в Rang De Basanti, Sarfarosh... В Sarfarosh они убрали одну сцену, и я спросил Джона, куда она подевалась. Он начал отнекиваться. Я велел ему просмотреть его первоначальный сценарий, где эта сцена, конечно же, была. Похожее было и с Фарханом. Я сказал ему, что изначально он рассказывал мне немного другой сценарий. Он не соглашался, говорил, что это именно тот сценарий, который был рассказан мне изначально. Я сказал, что в первый раз он приходил ко мне с зеленой папкой, а в этот раз принес другую (оба смеются). Мы спорили в течение получаса, потом он согласился отыскать и привезти зеленую папку. И мы сели сравнивать содержимое зеленой папки и новой папки - и тогда он признал, что да, в сценарии произошло много изменений. Но эта моя фотографическая память работает только в отношении сценариев и работы, например, я запоминаю все дубли, в том числе аудио-дубли. Сейчас дублирование фильмов уже редкость, но раньше, когда это было общепринятой практикой, например, я сделал 14 вариантов дубляжа и выбрал лучшим вариантом номер 8. Через два месяца на предварительном просмотре фильма, если они заменили этот вариант номер 8 на какой-то другой, я это замечу и скажу, что они использовали неверный аудио-дубль для этой сцены.
АЧ: - (смеется) Да с тобой страшно работать!
АК: - (смеется) Ну вот такая фотографическая память. Не знаю, откуда она у меня. Так было с самого начала. Я не развиваю ее целенаправленно, не пытаюсь намеренно все это запоминать. Однако все, что не касается моей работы напрямую - в этом я настоящий герой из Ghajini: все мгновенно выветривается из головы.
АЧ: - Помню, лет пятнадцать назад тебя называли "Мистер Перфекционист". И некоторые люди вкладывали в этот ярлык негативное значение, считая тебя слишком педантичным, зацикленным на деталях. Помнишь, как Махеш Бхатт говорил "Мы же не рак пытаемся излечить, а всего-то сыграть сцену в кино." Как по-твоему, с годами ты немного ослабил эту свою хватку или по-прежнему максимально сосредоточен?
АК: - Думаю, я не изменился. Я лишь не согласен с мистером Бхаттом и его выводами (оба смеются).
АЧ: - Он рассказал мне, как однажды ты спросил его: "Какова мотивация моего персонажа?" и он заорал: "Обед!!! Мы все хотим есть, так что давай заканчивай сцену поскорее!"
АК: - Это хорошо, если воспринимать историю просто как забавный инцидент. Но в реальности я лишь люблю свою работу. И мне не стыдно признать, что я страстно увлечен ею и погружаюсь в нее с головой. Я считаю это положительными качествами. Мистер Бхатт может считать их отрицательными - это его право, но я не согласен с его мнением.
АЧ: - То есть, для тебя нет такого понятия как слишком тщательно отрепетированная сцена?
АК: - Думаю, для каждого человека работает что-то свое. Мне же необходимо почувствовать, что я готов к исполнению сцены. Порой я прошу режиссеров позволить мне сыграть вообще без репетиций - я просто чувствую, что для меня так лучше на тот момент. Так что говорить, что я постоянно репетирую, - это неправда. К тому же людям нравится преувеличивать. Кому будет интересно читать статью об обычном человеке? Совсем другое дело написать, что он больной на всю голову и творит безумные вещи... этакое инопланетное чудище, с которым совершенно невозможно работать (смеется).
АЧ: - Как-то давно ты рассказывал мне, что в первый день выхода своего фильма на экраны ты смотришь его вместе с аудиторией. Только так можно прочувствовать, что нравится зрителям, а что нет.
АК: - Все верно.
АЧ: - И ты до сих пор это делаешь?
АК: - Да.
АЧ: - Что, правда? То есть, идешь в кинотеатр и смотришь фильм вместе с рядовыми зрителями?
АК: - Да. Я хожу в разные кинотеатры на разные сеансы. Но зрители не в курсе, что я в зале.
АЧ: - И как тебе это удается?
АК: - Чаще всего я сижу в проекционной кабине. Иногда прихожу туда рано утром, пока в кинотеатре никого нет. Когда начинается фильм, я смотрю его из маленького окошка в проекционной комнате. Все равно в кинотеатре темно, меня никто не замечает, так что я могу высунуться из окошка, чтобы понаблюдать и услышать реакцию зрителей. В зависимости от внутреннего расположения кинотеатра, я также могу спускаться к входу в зал и наблюдать за выражением лица зрителей из дверного проема. В общем, меняю свою дислокацию по мере возможности (смеется). Это такой кайф - видеть, как зритель получает удовольствие от проделанной тобой работы. Эти мгновения бесценны. Все трудности и проблемы, через которые ты прошел за время создания фильма, с лихвой окупаются такой зрительской реакцией.
АЧ: - И как же ты заставляешь себя вернуться к реальности после такого? Как возвращаешь себя к обыденности и говоришь "Ладно, хватит. Пора браться за новую работу"?
АК: - Не знаю. Я такой сам по себе. Я никогда не забывал о реальности, какой бы славы ни добивался. Мне не приходится заставлять себя. Это уже в моей натуре.
АЧ: - Нет, ну хотя бы моментами-то ты ощущаешь себя Кханом, суперзвездой?
АК: Ах, если бы! (оба смеются). Так часто мы сидим с другими актерами, разговариваем, и я ною: "Вот ты звезда. А я нет. Как этому научиться?" Я совершенно обычный парень. Мне безумно стыдно за свои опоздания. А другие звезды могут опоздать на несколько часов и являются совершенно расслабленными, спокойными. Я так просто не умею... мне не дано держаться и вести себя с самоуверенностью суперзвезды. У меня не хватает уверенности в себе, чтобы преподнести себя "Вот он я!" Большую часть времени я нервничаю и волнуюсь. То есть, я несомненно люблю свою работу и получаю от нее огромное удовольствие. Но бывает и сожаление... когда я смотрю на Салмана, Санджая Датта или Джеки, к примеру. Как они приходят на вечеринку - вау! Вот это то, что называется явление суперзвезды - они лишь переступают порог, как вся комната синхронно оборачивается в их сторону.
АЧ: - Да брось. Можно подумать, что на тебя никто не обращает внимания.
АК: (смеется) Я вообще незаметно пробираюсь в комнату и потом ищу, куда бы потихоньку приткнуться. Я даже не умею входить нормально. Возможно, дело в том, что я робкий по натуре. Сейчас я уже не такой стеснительный, но, будучи ребенком, я был очень робким. Наверное, это все издержки той самой робости.
АЧ: - Но Шах Рукх говорит, что он тоже стеснительный. Однако, у него получается преподносить себя, как суперзвезду. Так что робость - это не отговорка.
АК: - О, да, Шах Рукх умеет себя преподносить. Вообще-то, я никогда не замечал в нем робости... Я интроверт по натуре, моя робость врожденная.
АЧ: - Ты просто слишком благопристойный...
АК: - Нет, дело не в благопристойности. Я же не говорю, что звездная самоуверенность - это плохо. Я смотрю на то, как преподносят себя Салман или Джеки, и очень хочу научиться делать это так же! (оба смеются). По-моему, это круто. Салман входит в комнату и всех словно громом поражает. Вот бы мне так! Но во мне нет подобной уверенности в себе.
АЧ: - Каково ощущать себя отцом в третий раз?
АК: - Восхитительно. Азад такой чудесный ребенок. Мы с Киран так счастливы.
АЧ: - Киран рассказала мне, что он спит в точности, как ты.
АК: - Ага, точно как я. На животе. Я зарываюсь лицом в подушку и одеяло, и он спит точно так же. Азад принес так много радости в нашу с Киран жизнь, да и вообще во всю семью. Мои старшие дети Джунайд и Айра обожают его, моя мама очень рада, семья Киран тоже. Азад обогатил наши жизни.
АЧ: - Снимаясь в кино, тебе приходит в голову "А как мои дети отреагируют на это?" Пытаешься ли ты представить их мысли, когда они увидят твой фильм?
АК: - Нет. Работая над фильмом, я лишь думаю о фильме и своем личном восприятии. Как я могу пытаться мыслить за кого-то другого?
АЧ: - Но им нравятся твои работы?
АК: - В основном да. Но, бывает, они и критикуют меня. Однако им очень понравилось Satyamev Jayate, и это для меня такая радость! Когда мы только начинали работать над шоу, я размышлял, смогут ли дети лет 10-11 заинтересоваться им. Ведь здесь идет обсуждение серьезных вопросов, взрослые темы... Но я так радостно взволнован положительной реакцией детей! Моей дочке 13 лет, и она не пропустила ни одного выпуска. Даже дети более младшего возраста сидят и смотрят программу вместе со своими семьями. Это потрясающе, я так рад!
АЧ: - Спасибо Амир, и наслаждайся своей злодейской ролью в Dhoom 3.
АК: - Спасибо.
ток-шоу The Front Row, канал Star World
русский перевод - ИНДИЙСКОЕ КИНО Ru (c) http://bollywoodru.blogspot.com/
(Шах Рукх Кхан, Салман Кхан, Санджай Датт, Джеки Шрофф, Махеш Бхатт, Киран Рао, Видху Винод Чопра, Дипа Мехта, Виджай Кришна Ачарья, Амитабх Баччан, Рам Гопал Варма, Фархан Ахтар, Джон Мэтью Маттхан)
(немного сокращенная и обобщенная версия)
Анупама Чопра: - Каждое воскресенье последних двух месяцев Амир Кхан входит в наши дома со своим шоу Satyamev Jayate, вызывая массу пересудов, заставляя задуматься и создавая полярно-противоположные мнения критиков. Сегодня Амир в нашей студии, чтобы поговорить о том, что и один в поле воин.Амир, как изменили тебя лично эти тринадцать выпусков?
Амир Кхан: - Это был очень насыщенный период моей жизни. Я так много всего узнал. Я узнал больше о своей стране, народе, открыл для себя то, о чем и не подозревал ранее. Я познакомился со столькими людьми из разных уголков страны, говорящих на разных языках... с потрясающими людьми... и все это оставило глубокий след в моей душе.
АЧ: - Что значит "глубокий след в душе"?
АК: - Переживания, подобные американским горкам со взлетами и падениями. Порой я чувствовал себя совершенно подавленным, понимая, насколько запущенна та или иная ситуация. Вся наша команда бывала эмоционально подавлена. Теперь я уже отхожу потихоньку, потому что основная часть съемок была закончена еще до выхода программы в эфир. Но в разгар съмок было время, когда я стал чрезмерно чувствительным. Я мог разрыдаться в любую минуту. Ну, ты же в курсе, как часто я плачу. Однако, тут уже было впору волноваться за мое душевное состояние - я плакал от каждой мелочи и был не в состоянии контролировать себя. Я чувствовал, что это рушит мою психику. Я ведь не профессионал в этом деле, я не проходил спецподготовку, чтобы справляться с эмоционально-тяжелыми историями, напрямую рассказанными реальными людьми. Я не умею создавать себе психологическую защиту от негатива, я не знаю, как его нейтрализовать. Этому учат психоаналитиков, а я в этом профан. Я просто впитываю в себя каждую историю целиком.
АЧ: - Я знаю, насколько изматывающим был этот опыт в эмоцинальном плане. Но неужели тебе ни разу не хотелось бросить все и сказать: "Хватит. Я больше ничего не хочу знать" и просто удалиться обратно в свой комфортный и счастливый мир суперзвезды?
АК: - Нет, потому что мы делали нашу работу с большим энтузиазмом. Никто не задавался вопросом "Зачем это нам?" Мы вложили всю свою душу, и это помогло многим людям хотя бы в том, что они начали обсуждать существующие проблемы на публичном уровне. Недавно на радио-передаче ведущий из Дели рассказал о случае на свадьбе, свидетелем которого он стал. Частью свадебного ритуала является благословение невесты. Так вот, один из старших членов семьи подошел к ней и благословил фразой "Дай Бог тебе сына." Наш эпизод про аборты по половому признаку как раз вышел на экраны. Между родственниками воцарилась тишина, а затем они попросили его забрать это благословение и благословить невесту иной фразой. Примечательно, что вся семья встала на защиту своих убеждений. Это замечательно, это именно то, на что мы надеялись. Тот отклик, который мы получаем, - об этом мы могли лишь мечтать.
АЧ: - Но ведь появилось и немало критики, причем порой довольно едкой. Например, я читала статью о том, что шоу - это просто хитрый маркетинговый прием, играющий на людских эмоциях. Тебе не обидно?
АК: - Я не читал эту статью... что именно там писали?
АЧ: - Что ты разработал хитрую стратегию своего имиджа, переходящего из милого, романтичного мальчика в глас общественной совести. И все это скорее маркетинговый прием в корыстных целях, нежели искреннее желание помочь...
АК: - Знаешь, подобные глупости...
АЧ: - Не обижают?АК: - Не обижают. Это слишком абсурдно, чтобы обращать на это внимания.
АЧ: - А как насчет мнений, что дело в огромных деньгах или то, как ты слишком упрощаешь сложные проблемы, манипулируешь зрителями с помощью своих слез... Что-нибудь из этого тебя задевает?
АК: - Пока что ничего. Я ведь предельно просто объяснил, зачем взялся за это. Я утверждал и утверждаю, что делаю это искренне, от всей души. Просто есть люди, которым не по нраву все, что бы ты ни делал. С самого начала мы с моей командой понимали, что возникнут люди, которым наше шоу встанет поперек горла. Помимо обычных циников, существуют и люди, которые против нашего шоу по своим личным причинам.
АЧ: - Например, те врачи, которых ты разозлил...
АК: - Нельзя говорить, что я разозлил всех врачей поголовно - от многих я получил горячую поддержку. А те немногие обозлившие на меня врачи, вполне вероятно, и есть те, кто занимается противозаконной практикой. Люди, являющиеся частью проблемы, разумеется, недовольны тем, что мы вскрыли эту проблему. И они не будут на нашей стороне. Но, знаете, я идеалист. Я все равно верю в то, что человек может измениться к лучшему. И я хочу перетянуть таких людей на свою сторону с течением времени. Целью нашего шоу не является обличать кого-то поименно, а привлечь внимание к существующей проблеме. Возьмем, к примеру, приданое. Огромная часть семейных индийцев либо давала, либо брала приданое в своей жизни. Всем этим людям, естественно, неуютно от того, что мы предали огласке эту проблему. Некоторые будут злиться на меня. Нелегко признать, что ты совершил неверный поступок. Но я уверен, что в целом каждый индиец желает перемен к лучшему в своей стране, я ощущаю эту положительную энергетику вокруг себя. И в конечном итоге тот человек, злившийся на меня, поймет, что все, что мы делали, было на благо нашего общества, страны. Я искренне верю, что каждый из нас любит свою страну и хотел бы сделать ее лучше и счастливее. И постепенно мы все вместе должны двигаться к этой цели. Даже те, кто поначалу противился этой идее, тоже должны рано или поздно примкнуть к этому движению.
АЧ: - А теперь ты собираешься развернуться на 180 градусов и предстать злодеем в Dhoom 3?
АК: - (смеется) Ага... Такое странное ощущение... мыслями и чувствами я все еще в Satyamev Jayate. А 2 июля уже начинается съемка Dhoom 3.
АЧ: - Тебя будоражит идея стать плохим? Ты же никогда не играл настоящего злодея...
АК: - Может быть, ты видела 1947 Earth? Это фильм Дипы...
АЧ: - Да. Но это было не совсем то...
АК: - Под конец мой герой повел себя очень низко и подло. Помню, моя сестренка была в США, когда фильм вышел на экраны. Она посмотрела его в кинотеатре и рассказывала, что люди выходили заплаканные и в полнейшем шоке от того, что сделал мой персонаж. И ей хотелось встать посередине зала и закричать "На самом деле он не такой!" (оба смеются). Так что я уже бывал плохим парнем. Но, отвечая на твой вопрос, взволнован ли я этой ролью в Dhoom 3, скажу, что да, это потрясающий сценарий, и мне уже не терпится начать работать над ним. К тому же мне очень хочется поработать с Виктором. Я общался с ним последние месяцев 8-12, и мне очень по душе его творческое чутье. Он очень ясно представляет себе, каким хочет видеть фильм.
АЧ: -Знаешь, я спросила как-то Амитабха Баччана о том, каково ему было быть злодеем в Ram Gopal Varma Ki Aag, и он ответил, что это потрясающее чувство. Это словно бы отдушина, выход всем накопившимся негативным эмоциям. Как ты думаешь, с тобой произойдет то же самое?
АК: - Боюсь, мой злодей не настолько злодейский... но я не хочу вдаваться в подробности. Посмотри фильм и увидишь.
АЧ: - Ты, Салман Кхан и Шах Рукх Кхан в течение последних нескольких лет сосредоточили в своих руках бОльшую часть киноиндустрии. Тебе не кажется, что это довольно опасная ситуация - столько власти у такого малого количества людей? Как можно говорить, что сценарий - это король, когда король - это ты?
АК: - Я никакой не король. Для меня королем всегда был именно сценарий. Именно так я всегда подходил к своей работе. Никто из нас не может быть главнее сценария, содержания, мы все - лишь составляющие команды, которая подчиняется этому сценарию и дружно работает ради его воплощения.
АЧ: - Стивен Спилберг сказал однажды: "Проблема в том, что мне никто не может сказать нет". Так вот, а кто может сказать "нет" тебе?
АК: - (смеется) Да все! Кто со мной вообще соглашается?
АЧ: - Ну-ка, назови хоть одно имя!
АК: - Ты не поверишь, но все, с кем бы я ни работал, будь то режиссер, костюмер, технический работник, продюсер, моя команда Satyamev Jayate, кто угодно - никто не колеблется, чтобы сказать мне "нет". Да, я очень популярная звезда и все такое, но мне никогда не хотелось окружить себя лишь теми, кто станет поддакивать. И люди это легко чувствуют. Никто из тех, с кем я работал, не боялся подойти ко мне и открыто сказать, что не согласен со мной. Так что для меня услышать "нет" - не проблема. АЧ: - То есть, у тебя все с этим в порядке.
АК: (смеется) Знаешь, порой даже кажется: ну вот, я тут уже 25 лет и до сих пор приходится убеждать людей. Никто меня не слушает. Особенно твой муж. (прим.: режиссер и продюсер Видху Винод Чопра).
АЧ: (смеется) Ну, он вообще никого не слушает. Амир, а правда, что ты помнишь все свои сценарии и даже свою роль из гуджаратской пьесы, которую сыграл в двенадцатом классе?
АК: - Ну... в гуджаратской пьесе у меня, к счастью, была всего-то одна фраза (смеется). Так что, да, я ее прекрасно помню.
АЧ: - А скажи ее сейчас...
АК: - Вообще-то меня не приняли в хинди-постановку, а я так хотел играть на сцене. Поэтому я подался в гуджаратскую пьесу. И меня выбрали! Но не потому, что считали меня хорошим актером, а просто им требовалось побольше людей на массовке. И я был один из немногих массовочных актеров, которым выпадал шанс говорить на сцене. Правда моя фраза была немного ругательной... я скажу, а вы потом заглушите ее цензурным бибиканьем (произносит фразу на гуджарати). Она переводится что-то типа "Никто за меня замуж не идет! Чтоб его мать вышла замуж за кобеля!" (оба смеются). Прости, не знаю, стоило ли говорить это в твоей программе. Но такова была моя фраза в пьесе. Да, я помню все свои сценарии, пусть и не досконально каждое предложение. У меня фотографическая память на сценарии. Зачастую случается так: режиссер рассказывает мне сценарий, я соглашаюсь, а съемки начинаются лишь через год. И вот когда спустя много месяцев мы снова садимся за сценарий перед началом съемок, а режиссер успел что-то изменить в нем за это время, я буду точно знать, в чем именно и какие изменения произошли.
АЧ: - Что, правда?
АК: - Ага. Такое случилось с Фарханом в Dil Chahta Hai, с Рамом Гопалом Вармой в Rangeela, а также в Rang De Basanti, Sarfarosh... В Sarfarosh они убрали одну сцену, и я спросил Джона, куда она подевалась. Он начал отнекиваться. Я велел ему просмотреть его первоначальный сценарий, где эта сцена, конечно же, была. Похожее было и с Фарханом. Я сказал ему, что изначально он рассказывал мне немного другой сценарий. Он не соглашался, говорил, что это именно тот сценарий, который был рассказан мне изначально. Я сказал, что в первый раз он приходил ко мне с зеленой папкой, а в этот раз принес другую (оба смеются). Мы спорили в течение получаса, потом он согласился отыскать и привезти зеленую папку. И мы сели сравнивать содержимое зеленой папки и новой папки - и тогда он признал, что да, в сценарии произошло много изменений. Но эта моя фотографическая память работает только в отношении сценариев и работы, например, я запоминаю все дубли, в том числе аудио-дубли. Сейчас дублирование фильмов уже редкость, но раньше, когда это было общепринятой практикой, например, я сделал 14 вариантов дубляжа и выбрал лучшим вариантом номер 8. Через два месяца на предварительном просмотре фильма, если они заменили этот вариант номер 8 на какой-то другой, я это замечу и скажу, что они использовали неверный аудио-дубль для этой сцены.
АЧ: - (смеется) Да с тобой страшно работать!
АК: - (смеется) Ну вот такая фотографическая память. Не знаю, откуда она у меня. Так было с самого начала. Я не развиваю ее целенаправленно, не пытаюсь намеренно все это запоминать. Однако все, что не касается моей работы напрямую - в этом я настоящий герой из Ghajini: все мгновенно выветривается из головы.
АЧ: - Помню, лет пятнадцать назад тебя называли "Мистер Перфекционист". И некоторые люди вкладывали в этот ярлык негативное значение, считая тебя слишком педантичным, зацикленным на деталях. Помнишь, как Махеш Бхатт говорил "Мы же не рак пытаемся излечить, а всего-то сыграть сцену в кино." Как по-твоему, с годами ты немного ослабил эту свою хватку или по-прежнему максимально сосредоточен?
АК: - Думаю, я не изменился. Я лишь не согласен с мистером Бхаттом и его выводами (оба смеются).АЧ: - Он рассказал мне, как однажды ты спросил его: "Какова мотивация моего персонажа?" и он заорал: "Обед!!! Мы все хотим есть, так что давай заканчивай сцену поскорее!"
АК: - Это хорошо, если воспринимать историю просто как забавный инцидент. Но в реальности я лишь люблю свою работу. И мне не стыдно признать, что я страстно увлечен ею и погружаюсь в нее с головой. Я считаю это положительными качествами. Мистер Бхатт может считать их отрицательными - это его право, но я не согласен с его мнением.
АЧ: - То есть, для тебя нет такого понятия как слишком тщательно отрепетированная сцена?
АК: - Думаю, для каждого человека работает что-то свое. Мне же необходимо почувствовать, что я готов к исполнению сцены. Порой я прошу режиссеров позволить мне сыграть вообще без репетиций - я просто чувствую, что для меня так лучше на тот момент. Так что говорить, что я постоянно репетирую, - это неправда. К тому же людям нравится преувеличивать. Кому будет интересно читать статью об обычном человеке? Совсем другое дело написать, что он больной на всю голову и творит безумные вещи... этакое инопланетное чудище, с которым совершенно невозможно работать (смеется).
АЧ: - Как-то давно ты рассказывал мне, что в первый день выхода своего фильма на экраны ты смотришь его вместе с аудиторией. Только так можно прочувствовать, что нравится зрителям, а что нет.
АК: - Все верно.
АЧ: - И ты до сих пор это делаешь?
АК: - Да.
АЧ: - Что, правда? То есть, идешь в кинотеатр и смотришь фильм вместе с рядовыми зрителями?
АК: - Да. Я хожу в разные кинотеатры на разные сеансы. Но зрители не в курсе, что я в зале.
АЧ: - И как тебе это удается?
АК: - Чаще всего я сижу в проекционной кабине. Иногда прихожу туда рано утром, пока в кинотеатре никого нет. Когда начинается фильм, я смотрю его из маленького окошка в проекционной комнате. Все равно в кинотеатре темно, меня никто не замечает, так что я могу высунуться из окошка, чтобы понаблюдать и услышать реакцию зрителей. В зависимости от внутреннего расположения кинотеатра, я также могу спускаться к входу в зал и наблюдать за выражением лица зрителей из дверного проема. В общем, меняю свою дислокацию по мере возможности (смеется). Это такой кайф - видеть, как зритель получает удовольствие от проделанной тобой работы. Эти мгновения бесценны. Все трудности и проблемы, через которые ты прошел за время создания фильма, с лихвой окупаются такой зрительской реакцией.
АЧ: - И как же ты заставляешь себя вернуться к реальности после такого? Как возвращаешь себя к обыденности и говоришь "Ладно, хватит. Пора браться за новую работу"?
АК: - Не знаю. Я такой сам по себе. Я никогда не забывал о реальности, какой бы славы ни добивался. Мне не приходится заставлять себя. Это уже в моей натуре.
АЧ: - Нет, ну хотя бы моментами-то ты ощущаешь себя Кханом, суперзвездой?
АК: Ах, если бы! (оба смеются). Так часто мы сидим с другими актерами, разговариваем, и я ною: "Вот ты звезда. А я нет. Как этому научиться?" Я совершенно обычный парень. Мне безумно стыдно за свои опоздания. А другие звезды могут опоздать на несколько часов и являются совершенно расслабленными, спокойными. Я так просто не умею... мне не дано держаться и вести себя с самоуверенностью суперзвезды. У меня не хватает уверенности в себе, чтобы преподнести себя "Вот он я!" Большую часть времени я нервничаю и волнуюсь. То есть, я несомненно люблю свою работу и получаю от нее огромное удовольствие. Но бывает и сожаление... когда я смотрю на Салмана, Санджая Датта или Джеки, к примеру. Как они приходят на вечеринку - вау! Вот это то, что называется явление суперзвезды - они лишь переступают порог, как вся комната синхронно оборачивается в их сторону.
АЧ: - Да брось. Можно подумать, что на тебя никто не обращает внимания.
АК: (смеется) Я вообще незаметно пробираюсь в комнату и потом ищу, куда бы потихоньку приткнуться. Я даже не умею входить нормально. Возможно, дело в том, что я робкий по натуре. Сейчас я уже не такой стеснительный, но, будучи ребенком, я был очень робким. Наверное, это все издержки той самой робости.
АЧ: - Но Шах Рукх говорит, что он тоже стеснительный. Однако, у него получается преподносить себя, как суперзвезду. Так что робость - это не отговорка.
АК: - О, да, Шах Рукх умеет себя преподносить. Вообще-то, я никогда не замечал в нем робости... Я интроверт по натуре, моя робость врожденная.
АЧ: - Ты просто слишком благопристойный...
АК: - Нет, дело не в благопристойности. Я же не говорю, что звездная самоуверенность - это плохо. Я смотрю на то, как преподносят себя Салман или Джеки, и очень хочу научиться делать это так же! (оба смеются). По-моему, это круто. Салман входит в комнату и всех словно громом поражает. Вот бы мне так! Но во мне нет подобной уверенности в себе.
АЧ: - Каково ощущать себя отцом в третий раз?
АК: - Восхитительно. Азад такой чудесный ребенок. Мы с Киран так счастливы.
АЧ: - Киран рассказала мне, что он спит в точности, как ты.АК: - Ага, точно как я. На животе. Я зарываюсь лицом в подушку и одеяло, и он спит точно так же. Азад принес так много радости в нашу с Киран жизнь, да и вообще во всю семью. Мои старшие дети Джунайд и Айра обожают его, моя мама очень рада, семья Киран тоже. Азад обогатил наши жизни.
АЧ: - Снимаясь в кино, тебе приходит в голову "А как мои дети отреагируют на это?" Пытаешься ли ты представить их мысли, когда они увидят твой фильм?
АК: - Нет. Работая над фильмом, я лишь думаю о фильме и своем личном восприятии. Как я могу пытаться мыслить за кого-то другого?
АЧ: - Но им нравятся твои работы?
АК: - В основном да. Но, бывает, они и критикуют меня. Однако им очень понравилось Satyamev Jayate, и это для меня такая радость! Когда мы только начинали работать над шоу, я размышлял, смогут ли дети лет 10-11 заинтересоваться им. Ведь здесь идет обсуждение серьезных вопросов, взрослые темы... Но я так радостно взволнован положительной реакцией детей! Моей дочке 13 лет, и она не пропустила ни одного выпуска. Даже дети более младшего возраста сидят и смотрят программу вместе со своими семьями. Это потрясающе, я так рад!
АЧ: - Спасибо Амир, и наслаждайся своей злодейской ролью в Dhoom 3.
АК: - Спасибо.
ток-шоу The Front Row, канал Star World
русский перевод - ИНДИЙСКОЕ КИНО Ru (c) http://bollywoodru.blogspot.com/
(Шах Рукх Кхан, Салман Кхан, Санджай Датт, Джеки Шрофф, Махеш Бхатт, Киран Рао, Видху Винод Чопра, Дипа Мехта, Виджай Кришна Ачарья, Амитабх Баччан, Рам Гопал Варма, Фархан Ахтар, Джон Мэтью Маттхан)
