9 января 2002(немного сокращенная и обобщенная версия) - Она была и сорванцом, и водной малышкой, однако в конечном итоге стала красавицей и звездой. Сегодня она больше известна, как активистка, посвятившая себя благим делам. Она - моя сегодняшняя гостья и ее имя -
Нафиса Али. Добро пожаловать на передачу, Нафиса!
- Благодарю вас за оказанную мне честь.
- Я знаю, что вся ваша жизнь перевернулась, когда, в возрасте 37 лет, вы посетили Тирупати. После этого вы стали совершенно другим человеком. Так давайте начнем именно с этого. Что же такого там произошло?
- Я загадала желание и дала клятву. Тирупати - самое священное место для индуистов, но я, будучи мусульманкой, решила узнать Бога во всех его проявлениях и поехала туда. Мое желание исполнилось за месяц. Я поехала туда и побрилась налысо.
- Что - прямо совсем? Вы были лысая, как яйцо?
- Я была лысая (смелая) и красивая (
прим. игра слов - bold на англ. "лысый" и "смелый, дерзкий". Выражение bold and beautiful стало идиомой, благодаря знаменитому сериалу "Дерзкие и красивые"). Думаю, не многие люди решаются на то, чтобы сбрить все волосы, особенно длинные волосы. Но это восхитительное чувство - ощущение свободы.
- То есть, это был некий символ новой Нафисы, родившейся в Тирупати?
- Да. И, помню, как я стояла перед статуей Бога и молилась: "Господи, я вверяю свою жизнь в твои руки. Укажи мне путь истинный." А еще помню, как один журнал написал, что у Нафисы кризис среднего возраста. Это неправда. В 37 лет я обрела новую силу.
- Когда вы вернулись, и ваша семья увидела совершенно лысую маму, как они отреагировали?
- Моему маленькому сыну было тогда пять лет, он не знал о том, что я собиралась сделать. Обычно, каждое утро он приходил и ложился мне на живот. В то утро, когда было еще темно, он сделал то же самое. Он всегда запускал пальцы в мои волосы, а тут прикоснулся к моей голове и отпрянул в ужасе: "Что случилось?" Я сказала с печальной гримасой: "Ты больше меня не любишь, потому что у меня не осталось волос." Он ответил: "Нет-нет, я все равно люблю тебя." И тогда я ему все объяснила.
- На этом же этапе жизни вы занялись пропагандой защиты от СПИДа, начали информировать людей о проблеме, стремясь изменить их отношение к ней. Что вас привело к этому?
- Моя дочь была больна, и однажды я посетила своего знакомого врача в больнице, где лечились дети, больные лейкемией. Там были дети всех возрастов, и меня это глубоко взволновало. Особенно история одного ребенка, заразившегося ВИЧ. Его родители были здоровы, но при родах мать потеряла много крови, поэтому ей пришлось делать переливание. Так она заразилась вирусом иммунодефицита и предала его своему здоровому ребенку через грудное молоко. Меня это потрясло. Я начала читать и больше узнавать о проблеме - это было началом того пути, который я продолжаю по сей день.
- Я знаю, что самое трудное, с чем вам пришлось столкнуться на этом пути, - бюрократы, не желающие понять ваших мотивов.
- Когда я впервые приехала в Дели семь лет назад и посетила Министерство здравоохранения, высокопоставленный чиновник в беседе со мной заявил, что СПИД - это понятие, порочащее индийскую культуру. Он сказал, что международные организации приезжают и специально выбирают места с высоким процентом больных СПИДом, чтобы раздуть проблему. Меня это шокировало. Миллиардная нация и родина Камасутры не должна быть такой наивной в своих взглядах. Нельзя относиться к проблемам, как страус, прячущий голову в песок. Несколько дней назад я встречалась с другим чиновником и спросила, неужели у нас нет возможности выделить хотя бы мизерный бюджет на закупку лекарства, поддерживающего жизнь больных СПИДом, как это делается по всему миру? А он ответил: "Государство не обязано это делать. Пусть этим занимаются НГО." Я основала свою собственную НГО, но государство должно идти нам на встречу - только так мы решим эту проблему.
- Вы вкладываете в это дело всю свою душу. Удивительно, как вам удалось привлечь к этому звезд крикета, которые никогда не участвовали в подобных кампаниях. Вам долго пришлось уговаривать их?
- Капил отозвался первым. Я сказала ему: "Ты звезда, помоги мне в благом деле. Нация прислушается к призывам звезд крикета." Он ответил: "Безусловно, мы должны это сделать!" И я сняла документальный фильм, который показали почти все каналы. Показали бесплатно! В ходе съемок фильма я встретила женщину, больную СПИДом, бывшую проститутку - эта встреча глубоко потрясла меня. Никто не хотел к ней притрагиваться. На ее теле образовались огромные пролежни, буквально дыры, через которые были видны внутренние органы. Она кашляла и задыхалась от туберкулеза. Я держала ее за руку, смотрела ей в глаза и знала, что ничем не могу помочь, она умирает. Я лишь пообещала себе, что ее жизнь не пройдет даром. Если я, увидев все это, останусь в бездействии, то я никчемный человек. Мне необходимо внести свой вклад. И я всегда стремилась стать достойным человеком в жизни.
- Мне кажется, подобный вклад душой и телом в дело помощи жертвам ВИЧ - это ваш способ выразить себя, найти удовлетворение в жизни.
- Каран, это не совсем так. Я лишь хочу, чтобы ретровирусная терапия стала доступна пациентам, больным СПИДом в Индии. И я прилагаю к этому все усилия. Теперь я очень рада и горда тем, что делийское правительство наконец поддержало меня.
- Итак, это новая Нафиса, общественный деятель. Уже не просто модель, не просто Мисс Индия.
- Наверное, эта сторона раскрылась, благодаря тому, что я и спортсменка: эта мотивация, сила воли, желание не сдаваться.
- Давайте поговорим о вашей жизни до этого этапа. Тогда ведь все было по-другому. Вы выросли в маленькой деревушке недалеко от Калькутты. Каким было ваше детство?
- Ну, я выросла не там, однако там мой родительский дом, куда мы приезжали каждые выходные. Там наше семейное кладбище, все наши поколения. У нас было огромное старое манговое дерево, под которым мы лежали, пруд, в котором плавали. В деревне было много ребятни - двоюродные, троюродные, друзья - все мы играли и носились по всей деревне, воровали горох с чужих грядок... Вот таким было детство. Очень обычное, такое же, как у многих.
- У вашего отца было три жены. Полагаю, вы выросли среди множества братьев и сестер. У вас была большая и счастливая семья?
- От первого брака отца у меня две чудесные сестры Аниса и Салима. Они были очень близки мне, как совершенно родные. Тетя - чудесная женщина, часть нашей жизни. Мы не жили в одном доме, но всегда держались вместе. Позднее, когда мои родители разошлись, отец женился в третий раз. Тогда я и сама уже была замужем. Но, сколько бы лет тебе ни было, развод родителей все равно трудно перенести. Ведь родители есть родители.
- Вы упомянули, что являетесь спортсменкой, пловцом, и это придает вам мотивации и силы воли. Насколько мне известно, все началось с деревенского пруда?
- Да, мы все вместе создавали этот пруд и плавали в нем. Иногда забирались на кокосовую пальму и прыгали с нее в воду. Я также натренировалась в плавании в больших озерах Калькутты.
- В 15 лет вы уже стали чемпионкой Бенгалии, а в 17 - чемпионкой всей страны. Что в этом было больше - гламура и забавы, или упорной работы и самопожертвования?
- Честно говоря, я не понимаю, когда люди называют меня гламурной или светской дамой. Почему? Ведь я так много и упорно тружусь, постоянно добиваюсь поставленных целей. Я посвятила спорту всю себя. Я так много тренировалась, я жила аскетской жизнью - тренировки в пять утра, потом школа. К концу занятий я всегда засыпала от усталости. У меня тогда были шикарные длинные волосы, но тренер сказал: "Если хочешь стать чемпионкой страны, волосы придется обрезать." Мне было так жалко их, но однажды я собрала их в длинный хвост, пришла к сестре и сказала: "Отрежь одним махом". Иначе я бы никогда не решилась на такое. Я принесла отрезанные волосы маме и сказала: "Вот. Можешь сделать из них парик". Она была в ужасе.
- Еще до того, как вы стали чемпионкой Бенгалии и страны, вам дали прозвище...
- Да, "горячая водная малышка Бенгалии". Я побила все предыдущие рекорды и появилась на обложке журнала. Меня увидел
Радж Капур, позвонил моему отцу и сказал: "Я хочу снять вашу дочь в своем фильме. Что скажете?" Разумеется, ответ был категоричным "нет", потому что я готовилась к соревнованиям на национальном уровне. К тому же я все еще училась в школе.
- Вас это разочаровало?
- Я просто не задумывалась об этом. В то время все это не имело значения для меня. Теперь, конечно, я по другому оцениваю ту ситуацию.
- Если не ошибаюсь, он хотел задействовать вас в фильме
Henna...
- Да. Однако он так и не снял фильм при жизни. Но я не раз встречалась с ним на протяжении лет, и каждый раз он говорил: "Ты так и не снялась в моем фильме." Однако я снялась с его братом
Шаши Капуром в фильме
Junoon. Конечно же, я жалею, что не поработала с Раджем Капуром. Он был таким мастером в киноискусстве.
- Вы достигли вершины спортивной славы в столь раннем возрасте. Однако, став национальной чемпионкой в 17 лет, вы ушли из плавания.
- Я посчитала, что во взрослые годы пловцу остается мало возможности развиваться. К тому же, я не хотела быть побежденной.
- Откуда такие мысли в столь юном возрасте?
- Я всегда мыслила не по годам. Я часто размышляла над вопросами бытия и существования Бога, разговаривала с Ним.
- Потом вы занимались другими видами спорта и, победив, тоже оставляли их. Вы боялись поражения?
- Да, я не могу смириться с проигрышем. Поэтому я ухожу, достигнув пика.
- Когда люди говорят о Нафисе Али, они зачастую помнят модель и актрису, но забывают, что вы были и Мисс Индия. Хотя у вас были более чем странные причины для участия в конкурсе...
- Ну, для меня в то время это были серьезные причины. Телевидение пришло в Индию в 74-75 годах, если не ошибаюсь. Мои родители очень хотели телевизор, но не могли купить. Приз за победу в конкурсе Мисс Индия как раз и был телевизор. И я решила, что выиграю его для своих родителей.
- То есть, вы стали Мисс Индия лишь потому, что хотели подарить родителям телевизор?
- Да. А иначе в чем смысл становиться Мисс Индия? Это ничего не доказывает. По-моему, все индийские женщины очень красивы.
- Однако ваш отец воспринимал этот конкурс куда серьезнее. Именно он помог вам подготовиться к нему, не так ли?
- Да, потому что я была девчонкой-сорванцом, атлеткой. А тут он сказал: "Так, все. Теперь тебе придется стать леди." Мама с папой установили два огромных зеркала во весь рост по обе стороны моей комнаты, и заставляли меня вырабатывать походку. И я в который раз должна поблагодарить своих родителей. Они помогали мне во всем, за что бы я ни бралась в жизни, и их упорство и целеустремленность помогли мне.
- Вы нервничали тем вечером, когда должны были быть объявлены результаты конкурса? Вы ожидали, что победите?
- Да, конечно!
- Вы были абсолютно уверены в своей победе?
- Да!
- И вы ни разу не усомнились в себе?
- В том конкурсе - нет. Сомнения появились, когда я поехала на международный конкурс красоты. Я приехала ночью, никого не было, и я пошла спать. А на утро вышла из своей комнаты и увидела другую конкурсантку неописуемой красоты, стройную и высокую. Я была потрясена и только тогда начала нервничать.
- Ваш первый фильм определенно помнят. После отказа Раджу Капуру, вы снялись в фильме
Junoon с его братом Шаши. Но на самом деле вас выбрал на этот фильм его сын
Кунал, не правда ли?
- Да! Это был день рождения Раджа Капура, я была в Бомбее и встретилась с Шаши, Куналом и
Караном. И уже потом, когда я занималась модельной деятельностью в Бомбее, Кунал сказал, что
Шьям Бенегал подыскивает девушку на главную роль и посоветовал мне пойти и поговорить с ним. Я ответила, что меня это не интересует. Но он настаивал. Через месяц, когда я уже уехала из Бомбея, он показал мои фото Шьяму. Тот попросил меня приехать в Бомбей, потому что хотел встретиться со мной лично. Я должна была играть девушку гораздо моложе своего возраста. Мне тогда как раз исполнился 21 год, и отец предоставил мне возможность решать самостоятельно. Я приехала в Бомбей, встретилась с Шьямом Бенегалом за завтраком - он смотрел на меня, не отрываясь, а я от души набивала живот. Я так увлеклась едой, что лишь через какое-то время заметила его пристальный взгляд и сказала: "Перестаньте смотреть, иначе у меня начнутся колики." Я остановилась в доме Шаши и
Дженнифер, Шьям позвонил мне и сказал, что хочет сделать пробы в костюмах. На пробах я поняла, что чувствую себя комфортно в этом образе. И мне понравился сюжет фильма, основанный на красивой истории по реальным фактам, написанной Р. Бондом, под названием "Полет голубей".
- Ваш второй фильм -
Major Saab - вышел лишь 15 лет спустя. Что заставило вас вернуться в кино?
- По-моему, прошло больше 15 лет... почти 20! К тому времени мои дети выросли.
Амитабх был иконой, и никто не мог отказаться работать с ним. К тому же, он возвращался на экраны после шестилетнего перерыва. А я, как вы уже знаете, всегда стремлюсь получить лучшее. Режиссер фильма позвонил мне и сказал, что хочет, чтобы я снялась с Амитабхом. Я ответила, что в
Junoon я сыграла англичанку, и этот имидж прилепился ко мне на многие годы, так что я не хочу снова появиться на экране в роли иностранки. Он заверил меня, что я буду играть индианку, врача, жену военного. Мне понравилась идея.
- В 1978-м году вы встретили своего будущего мужа. Вы сразу полюбили друг друга или это были длительные попытки добиться взаимности?
- В 17 лет я посмотрела фильм с
Робертом Редфордом и решила для себя, что выйду замуж за человека именно такого склада и очарования, того, кто обладает стилем, благородством и достоинством, того, кто способен по настоящему любить женщину.
- И ваш муж вписывался в эти критерии?
- Он намного старше меня, почти на 14 лет. Я нашла в нем своего принца и решила, что хочу детей от этого мужчины. К тому же меня восхищал тот факт, что он являлся одним из ведущих игроков поло в нашей стране. Я обожаю лошадей, да и животных вообще. Чтобы не слишком льстить мужскому самолюбию, я всегда говорила, что вышла за него замуж лишь благодаря любви к лошадям.
- Десятилетие своей жизни вы провели в качестве жены армейского офицера. Как к вам относилось то окружение? Знали ли они, что вы модель, актриса, Мисс Индия? Приняли ли они вас в свои ряды?
- По-моему, почти никто не был в курсе, кто я. Я подобна хамелеону и могу слиться с любой обстановкой и окружением. И я счастлива, где бы я ни была. Мои друзья узнали о том, кто я, лишь годы спустя и спросили, почему я раньше им не говорила. Я ответила, что это было не важно. Мне нравилась армейская жизнь. До того я ничего не знала о ней и с радостью могу признаться, что братство, дружба, атмосфера товарищества в которой выросли наши дети, - все это было прекрасным жизненным опытом для меня. Я бережно храню в памяти те годы своей жизни в армии.
- Ваши друзья говорят о вас: "Она никогда не бежит от жизни, какой бы она ни была, но проживает ее на своих условиях". Вы согласились бы с этим?
- Да, я следую своим принципам по жизни и не поддаюсь давлению обстоятельств. Если я убеждена в чем-то, то буду следовать этому несмотря ни на что.
- Вы человек с высокими моральными принципами?
- Я верю, что все мы будем держать ответ перед Богом. И собственной совестью. Лишь это для меня имеет значение. Мне неважно, что думают или считают другие. Я верю в себя и свои устои.
- По ходу нашей беседы вы несколько раз упомянули Бога. Вы даже сказали, что разговаривали с Ним. Похоже, у вас тесная связь. Вы воспринимаете Его, как друга?
- Выражаясь современным языком, у меня прямая Интернет-связь с Богом. Я часто веду мысленные беседы с Ним. За время своего жизненного поиска я осознала, что в каждом из нас заложено некое шестое чувство, в котором можно черпать силу, стоит лишь найти в себе этот источник. Нужно научиться использовать этот источник, и все решения проблем сами будут приходить к тебе. Бог внутри и вне. Такова Божья власть.
- Люди считают, что в вас есть все задатки прекрасного политика, однако вам не хватает решимости. Вы согласны с этим или нет?
- Я люблю людей, я люблю работать на благо людей. Жизнь была добра ко мне и я хочу отплатить ей за это. Я хочу помогать детям, женщинам, я хочу быть полезной своей стране, я хочу видеть ее светской страной. Я хочу, чтобы люди разных религий любили друг друга, чтобы вера в Бога стала связующим звеном...
- Ну вот, вы уже говорите, как политик. Разве я не прав?
- Сегодняшние политики стараются избегать разговоров на тему союза религий. И я считаю, что это самый главный камень преткновения в умах индийского народа. У нашей страны есть мощная движущая сила - демократия и свобода религий. Я не хочу, чтобы они пошатнулись.
- Думаю, я определенно вижу новую Нафису. Но лишь время покажет, прав я или нет. Было очень приятно побеседовать с вами на нашей передаче. Спасибо большое.
- Спасибо вам, Каран.
ведущий Каран Тхапартеле-передача Face To Face, канал BBC русский перевод - ИНДИЙСКОЕ КИНО Ru (c) http://bollywoodru.blogspot.com/ (Шаши Капур, Радж Капур, Амитабх Баччан, Шьям Бенегал, Дженнифер Капур, Каран Капур, Кунал Капур) 
Алиша, Новая Зеландия: - Ты женишься на мне?
Фаридун: - Ты в нетерпении перед релизом Shootout At Wadala?
Алиша, Новая Зеландия: - Ты женишься на мне?
Фаридун: - Ты в нетерпении перед релизом Shootout At Wadala?
